Pontiacforum.se

Vad skiljer dessa toppar åt #16 D228 och #48 A279 i standardutförande vad gäller effekt, flöde mm.

Rent fysiskt så har #48 mindre förbränningsrum vilket innebär högre statisk kompression, vilket i sin tur innebär att en vassare kamaxel kan användas, vilket innebär att varvtalsregistret ökar, vilket innebär fler hästkrafter då hästkrafter är vridmoment gånger varvtal delat med 5252.
#48 har även starkare ventilfjädrar från fabrik för att erhålla det högre varvtalet.
Flödesmässigt är de likvärdiga.

Så vitt jag vet, ingenting. Har läst att 48orna har förbränningsrummen nära 72cc och att 16-topparna ligger närmare 75cc. Jag mätte dock mina orörda 16-toppar som är gjutna -68 till 72cc innan planing. Edit: Missade att Judge redan svarat.

Användes inte 48-topparna (RAIII) ihop med 068-kammen i senare delen av produktionen samt i bilar utrustade med automatlåda? 350HO motorn hade ju också 068-kammen. Skiljer ventilfjädrarna mellan 16-toppar/068-kam mot 48-toppar/068-kam? Har också för mig att 48-toppar från en 350HO mäter runt 66-68cc men jag kan ha fel.

Vänta nu.... Hade man 2st olika #48 toppar? En till 350HO och en till 400:an?
48:orna satt ju även på den "vanliga" manuella 350hp WT motorn.

Jag citerar ur "Resto Guide": Since the Ram Air III heads were the same as the standard manual transmission heads,there was nothing exotic about their makeup.The only major change to the 1969 heads was a valve spring and camshaft alteration made during the 1969 production year"

Allt annat är nog önsketänkande...

Jag har haft #48 toppar från både 350H.O. och 400 RAIII och de har haft samma storlek på förbränningsrummen, d.v.s. ca. 66cc.

Det är många som blivit förvånade över prestandan i de tidiga 1969 GTO:erna med RA III motorn, utan att riktigt kunna sätta fingret på vad detta berodde på!

Inför 1969 års produktion så blev inte 350H.O. den succe´ Pontiac räknat med så de använde de redan producerade #48 topparna även på vissa 400 motorer, som RAIII och M/T och fortsatte med detta recept hela året, (trots att de bytte kamaxel efter halva året p.g.a. att nå´n dirre på Pontiac inte gillade kallstartsförmågan och körbarheten med #744 kammen!).

Även 1970 års RAIII toppar (och 400 M/T) #12 har ca. 66cc.

Detta sägs bero på att produktionsplanerna sträckte sig ett par-tre år fram i tiden och eftersom det aldrig blev nå´n 350H.O. 1970, beroende på missräkningen 1969, så spann man vidare på RAIII konceptet från 1969 med 66cc toppar.

Det är lätt att se skillnaden på förbränningsrummens storlekar på 1969 #48/1970 #12 toppar jämfört med 1968 #16/1969 #62/1970 #13 toppar, "ögonbrynen" vid tändstifthålen är bra mycket mindre i de först nämnda.

The Judge skrev:Jag har haft #48 toppar från både 350H.O. och 400 RAIII och de har haft samma storlek på förbränningsrummen, d.v.s. ca. 66cc.

Det är många som blivit förvånade över prestandan i de tidiga 1969 GTO:erna med RA III motorn, utan att riktigt kunna sätta fingret på vad detta berodde på!

Inför 1969 års produktion så blev inte 350H.O. den succe´ Pontiac räknat med så de använde de redan producerade #48 topparna även på vissa 400 motorer, som RAIII och M/T och fortsatte med detta recept hela året, (trots att de bytte kamaxel efter halva året p.g.a. att nå´n dirre på Pontiac inte gillade kallstartsförmågan och körbarheten med #744 kammen!).

Även 1970 års RAIII toppar (och 400 M/T) #12 har ca. 66cc.

Detta sägs bero på att produktionsplanerna sträckte sig ett par-tre år fram i tiden och eftersom det aldrig blev nå´n 350H.O. 1970, beroende på missräkningen 1969, så spann man vidare på RAIII konceptet från 1969 med 66cc toppar.

Det är lätt att se skillnaden på förbränningsrummens storlekar på 1969 #48/1970 #12 toppar jämfört med 1968 #16/1969 #62/1970 #13 toppar, "ögonbrynen" vid tändstifthålen är bra mycket mindre i de först nämnda.

Som sagt,önsketänkande..

Jag är osäker på vad du menar med "önsketänkande"?

Citatet ur "Resto Guide" tycks felaktigt och missvisande.
Vem har skrivit den?

M/T #48 toppar var ju speciella så tillvida att de hade 66 cc förbränningsrum jämfört med #62 som hade 75-77 cc.

Och, 1969 #48 RAIII topplock ÄR ju från 1969, så vad refererar de till?

Dessutom användes ju #16 toppar på tidiga A/T RA III GTO motorer innan de gick över till de överblivna #48 topparna för att göra slut på lagret.

Allt detta har avhandlats av Pete McCarty i artiklar han skrivit i GTO Enthusiast och av Eric White i GTOAA´s Pontiac GTO/GT-37 Illustrated Identification Guide och en del av detta i Milt Schornacks bok om hans tid på Royal Pontiac samt av Jim Wangers i sin bok Glory Days, så om du vill kalla detta för "önsketänkande" så varsågod, men dessa herrar var med på den tiden det begav sig och de är med största sannolikhet trovärdiga.
Dessutom har ju John Sawruk skrivit en del om detta i bl.a. GTOAA´s "The Legend" samt i POCI´s "Smoke Signals".

Men ok, visst kan somliga uppgifter tyckas oklara, för nå´n sammanställning av all denna information har inte gjorts, ännu.........

Peje, jag hittade ditt citat i Paul Zazarines & Chuck Roberts "Pontiac GTO restoration Guide 1964-72", hygglig bok, men skulle man rätta alla fel i den så blev det en bok till!

Hittade ett inlägg av Jim Lehart (CVMS) där han påstår att han mätt orörda #48 mellan 64cc och 74cc, men dom flesta topparna mätte 66-68cc. Kanske att fabriken fräste förbränningsrummen lite olika djupt beroende på motorstorlek/typ av växellåda?

Tack för era svar

Gjutnumren på topparna anger årsmodell och applikation.
Jag är fortfarande skeptisk till användandet av 1968 års #16 toppar på 1969 års RAIII motorer.
Möjligtvis som Service Replacement toppar?

Enligt reservdelsboken så använde YZ och WS motorn #48 toppar hela året men fr.o.m. motornummer 709186 skulle svagare ventilfjädrar användas i.o.m. bytet till 068 kammen.
Var det kanske även så att förbränningsrummen frästes upp fr.o.m. detta motornummer?
Den som har hittat orörda #48 toppar med gjutdatum som passar in före och efter kambytet kanske kan komma med dessa upplysningar?
De #48 toppar jag sett har dock alla haft små förbränningsrum och de starkare ventilfjädrarna.
Men varför skulle Pontiac ställa om produktionen på #48 topparna bara för ett kambyte i just denna applikation, det vore ju bra mycket enklare att byta till #62 toppar, som redan hade de svagare ventilfjädrarna, i samband med detta kambyte?
Nå´n som kan verifiera vilka toppar, 1969 GTO M/T RAIII, som satt på motorer fr.o.m. nummer 709186?

Noterbart är även att 1969 Firebird, enligt reservdelsboken, med 400 RAIII M/T code WQ, använde #48 toppar med de starkare ventilfjädrarna trots att denna motor använde 068 kammen hela året.

Lägg till detta Pontiac´s servicemeddelande till verkstäderna, när de skulle reda ut begreppen om användningsområdet för 1968 och 1969 års toppar med gjutnummer 16 och 62, och i detta lyckade kasta om artikelnumren på dessa!!!