Hej, har en Bonneville -68 med 400 som jag funderar på att stroka till 461, tyvärr har jag #15 toppar men jag har möjlighet att köpa 7K3 toppar till bra pris, är det ett bättre alternativ om man planar dom till t.ex 88cc? Med #15 topparna åker jag ju på fräsning till större ventiler, gänga för stödbultar m.m,
är helt ny på Pontiac så jag har dålig koll.
//Peter

komp ger vridmoment och lite mer hästar men som alla vet ,vrid vinner race hästar säljer... så det första jag skulle göra i ditt fall om du har planer på att byta toppar är att först mäta komp sedan mäta förbrännings rum på dina toppar å se så de är vad som utlovas i alla listor,
mina #47 toppar som skall vara 72cc var i verkligheten 88cc så ta en koll där, om de är större skulle jag nog lägga en peng på att plana ner dem till rätt storlek och sedan om jag inte var nöjd gå vidare med att fräsa i större ventiler

större ventiler är inte alltid vägen till mer hk det har lite med flöden att göra om du ska få ut mer hk

stort flöde kan göra att du tappar på flödeshastigheten vilket gör att du tappar hk ist för att tjäna, med rätt förbränningsrum och rätt kam kan du förmodligen komma billigare undan om du vill tjäna hk

Ok, men jag trodde nog att med en rejäl bottendel med rätt kam och justerad förgasare så borde ventilstorleken göra en del, och en portning av topparna,
en anledning till att jag frågar är att vad jag kan förstå så blir kompet för högt med t.ex 72cc toppar ihop med ett strokerkit (10:1) 7K3 topparna verkar vara typiska lågkomptoppar som dessutom har dom större ventilerna och gängade stödbultar vilket jag tror jag behöver då tanken var att sätta i 068 kammen och lite hårdare fjädrar. Är som sagt ny på Pontiac så säg till om jag är helt ute och cyklar

Tänkte bygga en liknande strokermotor till min Firebird, har ett 400-block och 7K3-toppar som ligger i garaget och väntar Jag skulle köra på 7K3orna, dom har de stora ventilerna, skruvade stödbult och lagom stora förbränningsrum om man tar ner dom .030" till 90cc. Enda nackdelen är att man får tillverka 4st "L-fästen" till de yttre avgasportarna för att kunna använda headers. Snygga till kanalerna och skålarna lite, nya ventilfjädrar och ev. rostfria ventiler + 1.65-vippor till 068-kammen så får du nog en riktigt trevlig motor! Med nolldeckat block och förbränningsrum på 90cc får du 9.92:1 i komp på en 461a vilket JAG anser är lagom. Med 96cc (org. 7K3) får du 9.44:1 och med 72cc får du 11.74:1. Tror dina 15-toppar ligger runt 75-80cc orginal. För att vara ny på Pontiac tycker jag att du har rätt bra koll

Som burningbird säger!

7K3 topparna är PERFEKTA till en 461:a.

Det är ungefär tusen gånger bättre att bygga en motor som går att köra på dagens macksoppa än att bygga en motor med kompression som man inte har behov för.

Kan tillägga att om vi antar att dina 15-toppar ligger på 75cc och du köper strokerkitet jag länkade till förut (med 30cc dish) så får du 9.26:1 med ett nolldeckat block (461ci).

Hej och tack för bra svar, ny fråga, vad blir skillnaden/vinsten med 1.65 vippor? Måste jag då ha en annan längd på ventiler och stötstänger?
Och en fråga till Kent, min förgasare har nr.7040264 VB 2419 är ju om jag förstått rätt en -70, är den ok att använda (planerar att skicka den till dig för renovering och justering).
//Peter

En notering angående 7K3, du behöver inte hyvla dem, 96cc eller så blir bra för dagens soppa.
Jag kör min 462:a med 1971 #96 toppar (som är likvärdiga 1972 #7K3) på 95 oktan och det saknas INGET vridmoment, motorn är löjligt stark.
När jag trycker på från stillastående så spinner däcken, lådan går igenom alla växlar, hastighetsmätaren når snabbt 160km/h bilen rör sig knappt framåt och det blir ett STORT rökmoln bakom bilen.

1.65 vippor användes bara till RAIV motorerna och de var anpassade för bruk av dessa.
ALLA delar i vipparmsgeometrin var förstärkta p.g.a. den ökade belastningen som den utväxlingen utgör.
Dessutom måste hålen där stötstängerna filas upp, mot infästningen för stödbulten, så att stötstängerna inte kommer att gnidas sönder mot den övre kanten på hålet i topparna.

Det finns ingen anledning att laborera med 1.65 vippor förutom ifall man är ute efter den sista hästen i race-samanhang.
Då är det i så´na fall, till en gräns, bättre att använda en kamaxel med denna skillnad redan slipad i nockarna, då ska man dock tänka på att det blir risk för ökat slitage på nockarna.

Ingenjörerna gjorde saker av en anledning.......

Om din förgasare är hel och komplett så är det svårt att hitta ett bättre ämne!
Du är välkommen att höra av dig när det är dags!

hosjobo skrev:Hej och tack för bra svar, ny fråga, vad blir skillnaden/vinsten med 1.65 vippor? Måste jag då ha en annan längd på ventiler och stötstänger?
Och en fråga till Kent, min förgasare har nr.7040264 VB 2419 är ju om jag förstått rätt en -70, är den ok att använda (planerar att skicka den till dig för renovering och justering).
//Peter

Skillnaden med 1.65-vippor ihop med 068-kammen i en 455 med portade 7K3-toppar är ca 0.15sekunder på 402m (Jim Hands bil), kanske inget man märker så mycket av på gatan. Summits 2801-kam är en nära kopia på 068an fast med lite mer lyft liknande 068an med 1.65-vippor. Angående att plana topparna lite så är det bara MIN åsikt att 10:1 är lagom med 068-kammen, risken finns ju dock att du iaf. måste snygga till tätningsytan mot blocket om topparna har förvarats i fuktig miljö eller om dom är rostiga runt vattenkanalerna.

Får inte tid att porta mina 7K3 toppar, hur mycket inverkar det på mitt övriga bygge, 400 strokad till 461, toppdeckad, 068 kam, gjutgärnheaders med 2 1/2 tums avgas, blivande helrenoverad Rochester av Kent, hur mycket tappar jag på att inte porta? Eller är hela kombon fel?
//Peter

Klockren kombo! Tror inte du tappar nämnvärt med effek om du inte hinner porta (10hk?). Mina 7K3 toppar är mycket finare och jämnare i gjutningen än mina 16 toppar, men om du får lite tid över skadar det inte att göra en portmatchning på toppar/insug. Lycka till med fortsättningen på bygget!

Tack Burningbird, blir nog ett omtag efter sommarn, hur går det med ditt bygge?
//Peter

Jodå det går framåt! Plockar ihop det sista på motorn i helgen. Blev mycket småpill på slutet med att få tag i bult, kopplingar etc. med rätt gänga. Nu måste jag bara få färdigt bilen

Haha lycka till, återkommer nog med frågor, du och The Judge verkar vara de mest stabila på det här forumet (nu får jag väl skit).
//Peter

Tack! Det finns många kunniga på forumet, en del är bara mindre aktiva. Jag är inte i närheten av Judge's kunskapsnivå gällade Pontiac, men jag försöker hela tiden lära mig. Har spenderat hundratals timmar på att läsa om Pontiac i böcker och på nätet, men det gäller att sortera ut skitsnacket mot dom som verkligen vet vad dom pratar om. Ska snart dra igång med mitt 3:e (Pontiac) motorbygge på 3år. Blir en 488 stroker, learning by doing